Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (2) Senaste inläggen

- Allmänt om sajten och iFokus - Medlemmar - var bor ni? - Medlemmar presenterar sig - Off topic (OT) Artificiell intelligens Boktips Fonologi och fonetik Grammatik Konstruerade/fiktiva språk Kroppspråk Lagar och lagstiftning Länkar - Föredrag Länkar - Ordböcker/lexikon Länkar - Radio/TV Länkar - Tidningar/hemsidor Råd och tips Semantik Skriftspråk - Stavning/Ortografi Skriftspråk - Tryck och grafik Språk i framtiden Språk i förändring Språkgrupp - Språk i Europa Språkhistoria Stilistik - Chattspråk/SMS-språk Stilistik - Dialekter/lokala varianter Stilistik - Korsord och korsordsord Stilistik - Kvinnligt/manligt språk Stilistik - Lyrik, dikt och poesi Stilistik - Lånord Stilistik - Maktspråk Stilistik - Ordspel och ordlekar Stilistik - Ordstäv och ordspråk Stilistik - Slang Stilistik - Språk i film, tv och litteratur Stilistik - Stilblommor, tidningsankor, tryckfel Stilistik - Ungdomligt språk Stilistik - Ålderdomligt språk Tal-, läs- och skrivsvårigheter Teckenspråk Utdöda/döende språk Vad betyder ordet/meningen? Vad kallas saken/företeelsen? Översättning/tolkning Översättningsgrodor Övrigt
Språk i förändring

Avljud och omljud

2010-03-27 16:35 #0 av: Bergspuman

Avljud och omljud är något som alltid fascinerat mig, sedan jag började läsa tyska och förstod hur mycket omljud som finns i tyska språket, och även i svenskan. Avljudsformerna är även de intressanta.

Tyvärr, skulle jag vilja säga, nybildas ju knappt språket med den sortens avledningar längre.

Jag kan bara hitta ordet operator, som i svenska blir operatör. Och liknande ord som slutar på -tor, från latinet, men som i svenskan blir -tör. Direktör, restauratör.

Verbet bära, har jag funderat mycket på. Det leder ju till orden barn och bår bland annat.

Hjälp mig med flera exempel på avljuds- och omljudsbildningar?

Hur skulle vi kunna utnyttja avljud och omljud i nybildningar i den moderna svenskan?

 

Anmäl
2010-03-27 17:06 #1 av: raphanus

Operatör är nog inte en fråga om omljud, utan en försvenskning av franskans operateur. Varför latinets operator har blivit operateur i franskan vet jag inte, men jag tror inte att fenomenet i det fallet kallas omljud.

Omljud kommer sällan i fråga i nybildningar. Pratkanal på webben heter chat och ljudet som antas uppstå när man byter kanal på teven är ZAP, men det heter ändå inte chätta och zäppa. Visserlien uttalar många orden chat, ZAP, chatta och zappa med en ä-liknande vokal, men det är en efterapning av det engelska korta a:et, och inte samma vokal som i svenskan sätta, ställa och lägga.

I analogi med "sur - syra" och "salt - sälta" försökte jag mig en gång i livet på att använda ordet väckra (av vacker) som synonym till "skönhet, täckhet, fägring", men så vitt jag vet har det ännu inte fått fotfäste i svenskan. Jag tror att det står på några ställen i mina gamla dagboksanteckningar från gymnasiet.

Anmäl
2010-03-27 17:19 #2 av: Bergspuman

Jasså jag var helt inne på operatore, och att e-ljudet i slutet skulle ha försvagats till ett i-ljud som kunde leda till omljudet o till ö.

Skrattande

Men eftersom fägring kommer av fager, kanske väckring, hade varit bättre?

Anmäl
2010-03-27 18:35 #3 av: raphanus

#2 - Väckring, ja, naturligtvis! Skrattande

Anmäl
2010-03-27 19:25 #4 av: Inkanyezi

Och så finns ju också ordet operator, som inte är samma sak som operatör, men som i andra språk kan vara homonymt.

Anmäl
2010-03-27 20:15 #5 av: Lena1971

'Väckra' blir ett bra verb, 'göra vacker'.

Anmäl
2010-03-27 20:22 #6 av: Bergspuman

Flera avljudsbildningar från bära:

Vara boren. Vara av god börd.

Anmäl
2010-03-27 20:26 #7 av: Inkanyezi

Bäring kommer från bära, ja, och det är en riktning som bär mot eller från ett objekt. Och med bår kommer vi ju tillbaka till den kära skottkärran, som i Skåne heter rullbör eller rullebör, där -bör är just bår.

Anmäl
2010-03-27 20:29 #8 av: Bergspuman

Sedan finns börda, något man bär.

Och bård.

Men hur kan vi fortsätta bilda ord till det här verbet?

Anmäl
2010-03-28 03:21 #9 av: svenake

#7   Dagens skåningar och kanske gårdagens skåningar håller säkert med dig att skottkärra och rullebör är samma sak. Som byggare och utbildad i skåne måste jag dock påstå att det är 2 olika saker och dom ser helt olika ut.

Denna samman blandning uppstod konstigt nog på 1880-talet i Stockholm när Strandvägen rustades upp och många byggarbetare kom från olika delar av landet. Stockholmarna tyckte det var så kul att höra skåningarna säja rullebör, så att dom använde ordet i tid och otid.

Vid samma tid uppstod ordet "dalmas"  - tidigare kallades man om man kom från Dalarna "Dalkarl" och "Dalkulla" Orsaken till att det blev "dalmas"  tar vi en annan gång.  Glad

 

 

Anmäl
2010-03-28 03:29 #10 av: svenake

SammanblandningGlad

Anmäl
2010-03-28 03:50 #11 av: Inkanyezi

Undras om det är någon av de här grejerna du avser, och som i Danmark kan ha namnet rullebor? Skottkärran heter ju trillebør på danska. De två övre bilderna tillhör Yannick Trottier och är licensierade med GNU Free Documentation License

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Early_drill_01.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Bow_drill_demo.jpg

Den undre bilden tillhör Michael Haecker
och har frigivits som Public Domain

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Drillbohrer.jpg

Anmäl
2010-03-28 05:53 #12 av: svenake

Rullebör = man rullar det man bär, alltså en enhjulig kärra men där vikten ALDRIG ligger  helt ovanpå hjulet.

http://www.oxiemobelverkstad.se/images/nyt_rullebor.jpg

Modern variant

Skottkärra = man skjuter sin last på en kärra OCH kan i lyckliga vall balansera HELA vikten ovanpå hjulet.   Det som alla kallar skottkärra.

 

Rullebör användes mest för att köra tegel och liknande, idag ser man dom i skånska trädgårdar med "pitoreska" blommor i.  Fast som jag sa från början, - dagens skåningar har nog ingen aning om skillnaden.

 

Anmäl
2010-03-28 05:53 #13 av: svenake

Lyckliga fall Glad

Anmäl
2010-03-28 16:25 #14 av: maxiq

P.S. svenake: Om du upptäcker att du skrivit fel i ett redan publicerat inlägg så har du en timme på dig att rätta till felet. Klicka bara på Hantera inlägg i hörnet av inlägget.

Glad

________________________________________
"On the internet You can be anything you want.
It is strange that so many choose to be stupid"

Anmäl
2010-03-29 01:37 #15 av: svenake

Helt OK - men är det inte roligare så här?  Glad

Anmäl
2010-03-29 01:54 #16 av: maxiq

Visst, men det kan bli lite förvirrande om man läser din rättelse men inte ens lagt märke till stavfelet.

Tungan ute

________________________________________
"On the internet You can be anything you want.
It is strange that so many choose to be stupid"

Anmäl
2010-03-29 11:57 #17 av: Bergspuman

En omljudsplural som satt myror i huvudet på mig är gås - gäss.

Engelskans goose - geese.

Men varför heter det inte en mås - flera mäss?

Varför en mus, flera möss, men inte ett hus - flera höss? Tyskan har Haus - Häuser.

Bristen på logik i språket upphör aldrig att förvåna mig.

Anmäl
2010-03-29 12:58 #18 av: raphanus

#17 - Åh, som jag har funderat på samma sak! Men man kan ju böja fel med vilje och därmed uppnå en smått komisk effekt:

Här sitter vi perplexa som andra töcker
och slår med frenesi i alla böcker
i jakt på rättesnören och logik.
Vi lär oss böja "systrar" och "bröder",
men snubblar över "fädrar" och "möder"
ty ingen böjning är den andra lik.

Anmäl
2010-03-29 13:15 #19 av: Bergspuman

Stackars oss med våra isolerade höss

som ter sig som mumma för frusna möss

Utanför flyger sträcket med Akkas gäss

och det skränande byket med mäss

Jag sitter och jagar språkets fägring

men logiken i det, är allt en hägring

Anmäl
2010-03-29 21:33 #20 av: svenake

En mus  flera möss

En datormus  flera datormusar

en hink   flera hinkar

en spann   flera spänner  Glad

Anmäl
2010-03-29 22:27 #21 av: Effie

Jag minns än i dag en svenskalektion på mellanstadiet. Någon skulle böja "bok" och började "bok boken" och tystnade sedan. Fröken föreslog efter en stund "bokar bokarna", och vi skrattade allihop, så galet, det visste vi ju allihop att så var det inte!! Fast det var ju rätt det också. Vi tänkte ju bara inte på träd.

___________________________________________________

Visst går det. Om inte annat, så går det galet

Anmäl
2010-03-30 10:13 #22 av: raphanus

#20 - Datormusar? Förvånad

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.