# Var kommer uttrycket ifrån? Author: kattöga Ett uttryck jag undrar varifrån det kommer: "**R****ingrostig**"? Att vara/känna sej ringrostig/något är ringrostigt.... Nån som vet varifrån det uttrycket kommer/varför man säger så? ## Comment 1 Author: [Borttaget] Detta hittade jag på DN "**Jag undrar var ordet** ringrostig kommer ifrån. Elvira Claesson **Ringrostig är ett** ord som det inte finns så mycket uppgifter om. Men ordet ringrost är känt sedan 1960-talet. Det kommer från boxningsvärlden och betyder 'matchovana efter långt uppehåll'. Ringen är förstås boxningsringen, och ordet rost används i bildlig betydelse. Numera används ringrostig i alla sammanhang om någon som är i dålig form på grund av ett uppehåll, inte bara inom boxning. Erika Lyly" ## Comment 2 Author: kattöga #1 Aha Tack Outlawlly! Då förstår jag, funderade länge på vad det var för ring man pratar om.... 😃 ## Comment 3 Author: kattöga Fortsätter med ett annat uttryck: "**Att vara på kanelen."** (Kan man bli berusad av kanel?) ## Comment 4 Author: AnneN #3 "FRÅGA: Vid lunchbordet idag på jobbet hade vi en diskussion om hur uttrycket "bli på kanelen” har uppstått. Har googlat, men inte hittat någon säker källa där det finns förklarat. Karin SVAR:På kanelen hör till en stor grupp parallellfraser med på som: på kanylen, på kladden, på knorren, på kotan, på lemonaden, på pizzan och så vidare. Många av de fantasifulla och skämtsamma synonymerna har en grundbetydelse eller syftning som det ofta är svårt att förklara. Men i rätt sammanhang är de lätta att förstå, även för den som aldrig hört dem tidigare. Man skulle kunna tänka sig att på kanelen kan vara en variant av på kanylen – förutsatt att det senare är äldre. Men de här uttrycken kan också ha myntats oberoende av varandra. Det har ibland föreslagits att på kanelen skulle vara bildat med syftning på kanelkryddat brännvin. Det ska inte uteslutas, men sådant kryddbrännvin har man nästan inte druckit alls under 1900-talet, även om en eller annan entusiast kanelat sitt brännvin. Och frasen på kanelen myntades nog någon gång på 1940- eller 50-talet. Kopierat från http://www.sydsvenskan.se/kultur--nojen/den-som-blir-pa-kanelen-far-se-upp-med-diket/ ## Comment 5 Author: kattöga #4 Tack AnneN! Hmmm... man vet tydligen inte.... Men kul är det med gamla och udda uttryckssätt och skoj att försöka komma underfund med varifrån dom kommer. ## Comment 6 Author: kattöga Nån som funderar över varifrån andra uttryckssätt kommer? Jag fastnar ofta och undrar när jag hör eller läser lite lustiga ord och uttryck. Som t ex: **Hajar du? Gnällspik Lusläsa Linslus Korvöre Blindstyre** o s v, o s v…. ![Skrattar](http://sprak.ifokus.se/images/empty.gif "Skrattar") En del kan man ana sig till varför, andra inte. ## Comment 7 Author: Wowy #6 Brukar spikar gnälla? :D ## Comment 8 Author: Gronstedt #7: Japp, när man drar ut dem. ## Comment 9 Author: Wowy #8 :D ## Comment 10 Author: kattöga #7 Ja, det "lyckades" jag också klura ut.... För visst kan dom gnälla när man försöker dra ut dom igen! 😃 Löss läser också! Det visste ni inte va\`? Och hajar du?  ja, du... hajar (gör/är/säger) vadå\`? ## Comment 11 Author: Wowy #10 Kanske hajar hajar mer än vad vi tror... Ja, just det, spikar kan ju gnälla... men jag tycker att människor gnäller mer. ## Comment 12 Author: kattöga 😃 ## Comment 13 Author: Wowy Någon som vet varför man säger "sjutton också"? ## Comment 14 Author: kattöga #13 Nä, fy sjutton, det vet inte jag heller....  Ska bli intressant att se om nån har svaret! Undrar om det har med tonårsrevolt att göra på nåt vis....? 🤔 ## Comment 15 Author: kattöga Är fiskare (metare) korkade (hehehe !) eftersom man säger att nån "är bakom flötet"? ## Comment 16 Author: Wowy #14 Där sa du någonting intressant. Tonårsrevolt? Eller har det med talet sjutton att göra? Jag vet ju inte, för sjutton gubbar! Det kanske var sjutton gubbar för länge sedan, och så finns det en historia bakom det. ## Comment 17 Author: kattöga Och varför är man **blåögd** när man är naiv och godtrogen?  Har det med rasism att göra.....(tänker på "blondiner" som ofta har ett negativt epitet och ofta blåögda)? Eller har det att göra med nåt så enkelt som att "man svävar i det blå"....? Och, i så fall, varför "**svävar man i det blå**".....? 🤪😉🤔 ## Comment 18 Author: Wowy Idiomer är allt bra konstiga. ## Comment 19 Author: Ephraim Uttrycket _blåögd_ i betydelsen naiv, oskuldsfull finns ju även på andra språk, exempelvis tyska _blauäugig_ och engelska _blue-eyed_. Jag skulle tro att vi har fått betydelsen från tyskan där den verkar vara något äldre, i engelskan verkar den vara belagd först på 1920-talet. En förklaring jag sett på några ställen är att de flesta nyfödda barn av europeisk härkomst har ljusa/ljusblå ögon under sitt första levnadsår, och att färgen sedan ändras. Därifrån skulle bilden av oskuldsfullhet kommer. I tillägg till detta skriver Tyska Wiktionary att blå ögon en gång i tiden var sinnebilden för trohet  och uppriktighet. På andra ställen har jag även sett förklaringen att det skulle finnas någon koppling antingen till blonda och personer med blå ögon, eller till norbor specifikt, som skulle ha ansetts lättlurade. Just på grund av stereotypen om blonda (särskilt blonda kvinnor) som nog finns i många länder är det väl inte helt otänkbart (enligt Wikipedia kan blond-stereotypen spåras tillbaka till 1700-talets Frankrike). Dock tror jag ändå mer på förklaringen om kopplingen till nyfödda. På engelska kan _blue-eyed_ tydligen även användas nedsättande om ’en auktoritetspersons favorit’, särskilt i uttrycket _blue-eyed boy_. Även _fair-haired boy_ finns. ## Comment 20 Author: Ephraim Angående sjutton gubbar, det är ju ett ganska vanligt mönster i svenska att vi bildar milda kraftuttryck med siffor. Detta diskuterades av Ylva Byrman i mer än ett avsnitt av Språket i P1 ganska nyligen har jag för mig, men exakt vilka avsnitt det var vet jag inte. Så här skriver i alla fall Språkrådet som svar på en fråga: fråga Varifrån kommer uttrycket _fy sjutton_! Varför inte _fy nitton _eller _fy sexton?_ svar Vi ”svär” också med hjälp av andra siffror: sju (sjuhelvetes), arton i den äldre formen _attan _(_det var väl attan, attans också_), hundra (_för hundra gubbar_), tusen i den äldre formen _tusan (det var väl tusan, tusan också)_ och i kombinationer: _sjutusan, sjuhundrade _m.m. Bakgrunden är att vissa tal är heliga eller magiska. När man ville undvika att använda riktiga svordomar (som oftast har att göra med djävulen och helvetet), så hittade man på lite mildare kraftuttryck. Och då kunde man ta till sådana här heliga eller magiska tal. _Attan_(18) ansågs ganska farligt för det var Odens tal. Då var det lite mindre farligt med _sjutton_. Och _sjutton _har vi därför att _sju_ ingår i det, och siffran sju har sedan urgammal tid uppfattats som helig och magisk. Bland annat var de rörliga himlakroppar som babylonerna räknade med sju: solen, månen och de fem himlakropparna man kunde se med blotta ögat. Det är typiskt skandinaviskt att svära vid siffror. ## Comment 21 Author: Inkanyezi Uttrycket "ligger i röret" har jag hört långt innan nätet började sprida en massa utländska uttryck. Jag har också arbetat på ett företag och haft kontakt med andra, där "det ligger i röret" har använts i bokstavlig mening, att man har skickat det med rörposten, . På engelska har också uttrycket "in pipeline" funnits så länge jag kan minnas, och jag ser ett samband (product pipeline, production pipeline). Rörposten kallas också "capsule pipeline" på engelska. Under senare tid har det blivit väldigt populärt i vissa branscher att svänga sig med engelska uttryck, och numera förefaller uttrycket "ligger i pipeline" etablerats och blivit mer vanligt inom vissa verksamheter än "ligger i röret". Jag tycker att det är knöligt i skrift, med tanke på det engelska uttalet. Jag undrar om man kan hitta belägg för uttrycket "ligger i röret" använt i bildlig mening före omkring 1990? Associationen när det används bildligt har för mig alltid varit helt klar. Det innebär att någonting har hunnit längre än en idé, och att det är i någon fas som så småningom ska leda till att det genomförs. ## Comment 22 Author: kattöga #19-20 Tack för intressanta förklaringar och teorier! Det mesta låter logiskt och riktigt. Jag håller nog också på att det har med blåögda små nyfödda individer! Gillar det bättre än ev fördomsfullt tänkande! #21 Jag har aldrig hört det uttrycket, varken på svenska eller engelska. Rörpost har jag sett dock, men aldrig hört uttrycken. Intressant. ## Comment 23 Author: Sindri Och varför **blir man en fena** på något? ## Comment 24 Author: Gronstedt #23: Man blir inte "en fena" på något, utan "fena" på något, och "fena" är här en kortform av "fenomenal". ## Comment 25 Author: Sindri Men nog säger man "Han är en fena på datorer". ?? Men fenomenal var ju logiskt. Ingenting med hajar att göra alltså. 🙂 ## Comment 26 Author: Gronstedt [#25](#25): Bara om man inte vet vad det heter egentligen ![Lipar](http://sprak.ifokus.se/images/empty.gif "Lipar") - annars säger man "Han är fena på datorer." Hajar du? \*_kunde inte låta bli_\* ("haja" kommer från romani-ordet för att fatta, förstå) ## Comment 27 Author: Sindri 😃 ## Comment 28 Author: Ephraim I dag heter det nog vanligen "vara en fena på", faktiskt. Om man Googlar på "är fena på" respektive "är en fena på" får den första 3 750 träffar och den andra 55 700 träffar. Så varianten med "en" är alltså nästan femton gånger vanligare. Det stämmer nog att uttrycket kommer av "vara fenomenal på" så varianten "vara fena på" bör vara den ursprungliga, och den finns faktiskt med i SAOL (13:e uppl.), vilket inte den andra gör. Å andra sidan rör det sig ju om väldigt vardagliga uttryck så jag vet inte riktigt vad poängen är med att klassa det ena som mer korrekt. Även om "en fena på" är lätt obegripligt är det litet roligt. Vi har ju också uttrycket "vara haj på". Här tänkte jag först att det väl aldrig är någon som säger "vara en haj på", men en google-sökning på "är haj på" och "är en haj på" visade att det senare är nästan lika vanligt. Detta uttryck lär förövrigt komma just av fisken. ## Comment 29 Author: Carmarino Det är väl ungefär som med "ta tillvara på", som verkar vara det som gäller numera. Ingen vet tydligen längre att det heter antingen "ta vara på" eller "ta tillvara". Det uttryck som flest använder är det som syns mest. ## Comment 30 Author: TjockaBerta Jag irriterar mig på "kan jag be att få" Det heter "jag ska be att få" eller "kan jag få"  Hur tänker man när man tycker att "kan jag få" är oartigt. Mina barn fick inte säga så i skolan utan tvingades säga " kan jag be att få " vilket vi hemma bedömde som helt fel.  Svaret på " kan jag be att få " torde vara  "Ja" eller "nej" ## Comment 31 Author: Inkanyezi #30 Idiomatiska uttryck är sällan strikt logiska. Naturliga språk bygger inte på logik. ## Comment 32 Author: Ephraim Man kan ju i och för sig tycka att svaret på "jag ska be att få" borde vara "ok, när tänkte du göra det då?" Eller att svaret på "kan jag få" skulle vara "ja, det kan du, vill du ha det också?". Ingen av uttrycken är ju en direkt uppmaning att göra något. Det är en allmän princip att vi kan göra uppmaningar mer artiga genom att lägga in fler steg av indirekthet. "Kan jag be att få" är ju mer indirekt än "kan jag få", som kanske är mer indirekt än "får jag". Det mest direkta torde vara "ge mig". De mer indirekta uttrycken uppfattas väl ofta som artigare men det kan ju också gå till överdrift. Det är nog få idag som skulle uppfatta "kan jag få" som oartigt, det är väl oftast tillräckligt indirekt. Men "kan jag be att få" är ett etablerat uttryckssätt, så uppenbart kan det heta så också. Sen är det förstås upp till var och en vilka uttryck man vill störa sig på. Man har förstås viss frihet att styra över språket i det egna hemmet, barn är nog också ganska bra på att anpassa sitt språkbruk efter olika miljöer. ## Comment 33 Author: Sindri Men jag har envist propsat på att mina barn skall säga "kan jag få". Jag tycker inte att det känns artigare att fråga om man får be om smöret. Har de sagt "kan jag be" har jag svarat "visst kan du be om det".  Retar mig också på det. ## Comment 34 Author: Effie "jag ska be att få.." - väldigt direct, för mig, snudd på påstridigt. "jag skulle be att få...", snarare :-). Fast jag föredrar nog "är du snäll och ger mig.." eller något åt det hållet ## Comment 35 Author: kattöga jag säger nog "kan jag be att få...." emellanåt. Jag upplever det som ett artigt uttryck..... men så är jag lastgammal också...