# Gissningslek 2 Author: raphanus Om en maskin eller människa helt utan känsla för språklig logik översätter en text och bland uppslagsorden konsekvent väljer fel alternativ av flera möjliga, kan texten komma att se ut så här: **You walks nourishes spring of stacks sue patch runner wash tongue tie you dry betoken happens hay-loft chink watch weigh stem juniper mixed choir, coin the trough performs juniper precipice cut.** Ursprungstexten är på svenska. _Hur lyder den?_ ## Comment 1 Author: Andina Den är klurig...  Lyckades inte klura ut den själv - så tog till den drastiskt tråkiga åtgärnden att översätta texten på google translate. Inte förstod jag mycket mer av den översättningen heller... ## Comment 2 Author: raphanus En ledtråd: Ordet _you_ är översättarens tolkning av originaltextens _I_, som på modernare svenska i den betydelsen heter _ni_. _I_ kan på gammalmodig liksom modern svenska dock även vara en preposition, och det är väl snarare den prepositionella betydelsen som översättaren _borde_ ha valt här. ## Comment 3 Author: Sammet1 You walks = I går, alltså. nourishes = när (presens av _att nära_) spring = vår of stacks = stackars _Igår när vår stackars_... sue? Stämma?? ## Comment 4 Author: raphanus #3 Åpplåder! Det bränns! ## Comment 5 Author: Sammet1 \*klurar på slutet av meningen\* coin = slant the trough = hon (bestämd form singular av ho) performs = utför juniper = en precipice = brant cut = ränna, skåra, kanal? ..._slant hon utför en brant..._ någonting? Utomhus, antar jag? Stackars Sue... ![Flört](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 6 Author: raphanus #5 - Jag är mäkta imponerad! Bra jobbat! ## Comment 7 Author: Inkanyezi Och att _hayloft_ är _skulle_ står väl klart. Böjningsformer brukar inte stå som egna uppslagsord i lexikon, så där skulle ju en varningsklocka pingla om man har någon känsla alls för språk, men substantivet _skulle_ lär ju kunna stå i ordboken. ## Comment 8 Author: Effie "...skulle springa ur..."? Jag är gôrimpad av er andra. Jag tycker ändå att jag har känsla för ord och dubbeltydigheter, men inte tillräckligt. ## Comment 9 Author: raphanus Det går ju bit för bit, det här! Vilket grupparbete! ## Comment 10 Author: Sammet1 dry = sina (verbet) betoken = båda (verbet) happens = händer weigh = väg (imperativ av väga) stem = för (på båt) _...i sina båda händer skulle springa ur väg för... ?_ ## Comment 11 Author: raphanus Haha! Vad bra ni är! Halva jobbet är ju gjort! ## Comment 12 Author: Effie Nu får vi summera lite, så jag hänger med ![Obestämd](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") I går när vår stackars - - - - - - - sina båda händer skulle springa ur väg för en - -, slant hon utför en brant -. För "mixed choir" kan väl inte vara så enkelt som det låter - "blandad kör" ?? ## Comment 13 Author: raphanus #12 - Nej, det ska inte tolkas som "blandad kör" här. ## Comment 14 Author: Sammet1 Choir kan betyda koret i en kyrka också. Kor som i kossor? Men varför är de blandade? Gissar att wash = två (verbet) och tongue = tunga. _Två tunga_ nånting _i sina båda händer?_ ## Comment 15 Author: Effie Alltså, med tillägg av"med", för runner I går när vår stackars - - med två tunga - i sina båda händer skulle springa ur väga för en - -, slant hon utför en brant -. Funderar på om uttrycket "ur väga" finns. Har aldrig hört det, men det heter ju "till väga"; weigh betyder väga och inte vägen. Jag lägger in det. ## Comment 16 Author: raphanus #15 - Å, vad det bränns! ![Skrattande](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 17 Author: Effie Och "cut" måste ju naturligtvis... I går när vår stackars Stämma Fläck (märkligt namn, måste jag säga ![Glad](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")) med två tunga - i sina båda händer skulle springa ur väga för en - -, slant hon utför en brant klippa. Nej, nu måste jag till jobbet. ## Comment 18 Author: Andina _Patch_ kan ju också översättas med _Flicka_... har jag sett nu... och _Slips = halkar_... ... flicka med tung tvätt,,, ? ## Comment 19 Author: raphanus #18 - Ett halvt poäng där. Ordet "slips" förekommer inte i texten, så det behöver ingen bekymra sig om. ## Comment 20 Author: Andina tunga tvättknyte... (tounge wash tie) laga...  (från sue)  ladugårds... lagårds ? _.... vår stackas lagårdsflicka med tunga tvättknyten i sina båda händer..._ ## Comment 21 Author: Andina Sue - laga... ladugård... lagård tie - knyta... knyte... Igår när vår stackars lagårdsflicka med tunga tvättknyten i sina båda händer skulle springa ur vägen/väga för en _hoper/samling/flock kor (?),_ slant hon utför en brant klippa. ## Comment 22 Author: raphanus #21 - Nu är du bra nära, Andina, men ladugårdsteorin får du nog stryka, liksom tvättknytena. Det står "wash tongue tie", _inte_ "tongue wash tie". ## Comment 23 Author: Andina ... med tvättad tunga knyter sina båda händer... (och springer för livet för en samling tjurrusande kor... _\*blink\*_ ...) Eller så är "tounge wash tie" kinesiska... hmmm... juristflicka, åtalsflicka.. näe, det tål att kluras på lite till...  Kul lek i alla fall! Jag är imponerad av hur många ord som ni faktiskt klurat ut i tråden! ## Comment 24 Author: Andina ... _tvättyngda knyten_ i sina båda händer... Jag tror tjejen heter Sue! :/ _Edit:_ Sorry, såg inte att de tvättade knytena ska puts väck också. Raderas! Raderas! ## Comment 25 Author: raphanus ![Flört](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") - juristflicka och åtalsflicka är väl i och för sig på rätt spår, fast ändå inte ... ## Comment 26 Author: Andina Missade att två redan är funnet. Igår när vår stackars \_ \_ \_ flicka/tös med två tunga knyten i sina båda händer skulle springa ur vägen/väga för en _\_ \_ \_ \_ \__ kor, slant hon utför en brant klippa. _(Sue-flicka - laglösa flicka :) mixed choir - blandkor, bland kor, blandraskor, upprörd ko(r) ... Väldigt vad man fastnar i sina spindelnät till hjärntrådar...)_ ## Comment 27 Author: raphanus #26 - Nu är det väldigt nära här, men så vitt jag vet, kan "tie" aldrig översättas till "knyten", och "patch" kan förvisso bli "flicka", men aldrig "tös". Dessutom tror jag inte att världen utanför detta forum någonsin har skådat uttrycket "ur väga". ## Comment 28 Author: Andina (#27 - vet inte var jag såg tös i förbifarten någonstans. Men jag vet att knyta = tie - och likaså när jag söker på knyte får jag upp tie - så då blev det knyten av det hela...) ## Comment 29 Author: Effie Inte "ur väga"? OK. Jag har aldrig sett det heller, så jag säger inte emot. Flicka var ju självklart rätt. Samma som i skoflickare. Tie - där vill jag föreslå "band". Den stackars tjejen är på väg ut i kohagen med två stora böcker, har tänkt sig en stillsam lässtund i naturen, men blir jagad utför en klippa av en massa kossor. Vilken ruskig historia, raphanus! Så här långt har vi alltså kommit, om det nu är rätt: I går när vår stackars - flicka med två tunga band i sina båda händer skulle springa ur väg (?) för en - kor, slant hon utför en brant klippa. ## Comment 30 Author: raphanus #29 - _Band_ är naturligtvis tänkbart, men det var inte det som författaren till den svenska texten tänkte på. Det finns ett alternativ till, alltså. (Jag vill tro att den här historien utspelade sig i en social sfär där man inte gärna kostade på sig dyrbara bokverk.) Är det verkligen ingen som kommer på vad "sue" ska vara? ## Comment 31 Author: Inkanyezi sue = fria? ## Comment 32 Author: raphanus #31 - Nej. Tänk på förfarandena i en domstol. Vad kallas den som väcker talan i brottmål? ## Comment 33 Author: Sammet1 Åklagare, åklaga? Men jag får inte riktigt ihop det med flicka... ## Comment 34 Author: Andina fiskal... ... ...\`? fiskalman... fiskalflicka... fiskalmans flicka fisk... (Jag bänder på hjärnan så att det knakar.) ## Comment 35 Author: Andina Kärande! Igår när vår stackas _kära/kärandes_ _flicka..._ med två tunga _\_\_\_\__ i sina båda händer skulle springa ur väg(en) för en \_\_\_\_ kor, slant hon utför en brant klippa. ... :) ## Comment 36 Author: raphanus #35 - Bingo, Andina! Ordet är "kära". Verbet kära (=väcka åtal) heter _sue_ på engelska. Nu återstår inte mycket att klara ut! ## Comment 37 Author: Inkanyezi Jag hoppas att det inte var järnvägssliper hon hade i nyporna, men det var det tyngsta jag hittade som kan kallas "tie", och som på svenska kan ha oböjd plural. ## Comment 38 Author: raphanus #37 - _Tie_ kan på engelska också till exempel vara ett verb vars svenska motsvarighet har en homograf i ett substantiv. ![Flört](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 39 Author: Andina ... Linda? två tunga lindor...? njeh... Hon bär nog på två tunga knytt (barn... tie-knyta-knytt) ## Comment 40 Author: Inkanyezi Om wash är två och tongue tunga, så borde ju det substantivet stå i plural, och jag har svårt att hitta någon mer plural som stämmer med infinitiven av ett verb. Vore det presens skulle man kunna tänka sig spänner, jag kan väl tänka mig att hon hade två tunga spänner (spannar) i nyporna, men jag tycker inte att det riktigt stämmer. ## Comment 41 Author: Andina nu vet jag inte vad ett infinitiv av ett verb är... Jag gick lös på synonymordboken nu! Blir fnoskig annars... Men kanske hade hon **två tunga stag** eller reglar i sina händer? Eller två **tjuder** (heter det så i plural)? Eller ankare? Två hedar?  Två äktenskap... :) ? Två koppel? Fast så var det det där med "homografi" då... Två tunga anchor... quack, quack! ## Comment 42 Author: Inkanyezi Homografer är ord som skrivs likadant men är olika saker. Spänner var ett exempel på homograf som antingen kan vara plural av substantivet spann eller presens av verbet spänna. Någonting som alltså i det här fallet är ett substantiv som skrivs likadant som ett verb som översätts med tie. ## Comment 43 Author: raphanus #40 - Det måste ju inte vara en plural som stämmer med en _infinitiv_. Det kan lika gärna vara en plural som stämmer med en _presensform_. Presensformen är på engelska ofta identisk med infinitiven. Bland felaktiga ord skulle översättaren i det här fallet även ha kunnat välja till exempel _unite_ eller _join_: **...runner wash tongue unite you dry betoken happens...** eller **...runner wash tongue join you dry betoken happens...** ## Comment 44 Author: Andina aha.. .hon har två tunga ena i sina båda händer... :) Tunga änna vaddå för sla? ## Comment 45 Author: raphanus #44 - Nu är du läskigt nära lösningen, Andina! ## Comment 46 Author: Andina Ok... _Igår när vår stackars kära flicka med två tunga enar i sina båda händer skulle springa ur väg för en ..... kor, slant ho(n) utför en brant klippa._ Varför kånkar hon på enar? Till bastun efter badet? Ska hon röka "ko-skinka"? Om vi fått ihop'et rätt så här långt så saknas det ett ord... (?) \* \* \* Mixed (choir) - hoper/flock/skock/blandning/förvirrad-e/... kor \* \* \* _(Nu när vi närmar oss slutet på denna Gissningslek så ser jag fram emot nästa... :) Det här är kul!)_ ## Comment 47 Author: raphanus Ni har jobbat bra, må jag säga. Ett enda ord återstår! (#46 - det heter väl ändå "springa ur väg**en**"?) ## Comment 48 Author: Effie Jovisst, det har jag tyckt hela tiden - men varifrån kommer "-en"? ## Comment 49 Author: Andina Eftersom en mix är en hoprörd/ihopblandad röra och det finns en mängd massa (...) ord som kan tänkas ersätta ordet mix, både på svenska och på engelska, så får nog det sökta ordet bli "massa"! :) \*\*\* _Igår när vår stackars flicka med två tunga enar i sina båda händer skulle springa ur vägen för en massa kor, slant hon utför en brant klippa. \*\*\*_ Eller vad säger ni? ## Comment 50 Author: raphanus #48 - Personen som skrev den här texten dog så tidigt som 1928. Hans syfte med texten var att påvisa förekomsten av likastavade ord med helt olika betydelser i svenskan. I hans språkbruk fanns det nog fler par av likastavade ord än i dagens svenska. Bland annat tyckte han nog att det var fullt naturligt att skriva _I_, där nutida svensktalande hellre skriver _ni_. På samma sätt ansåg nog upphovsmannen att ordet _vägen_ - i enlighet med dåtidens språkbruk - kunde tolkas på två olika sätt. Är det en bra ledtråd? ## Comment 51 Author: raphanus #49 - Du tänker logiskt, men kan du ge en _korrekt_ exempelmening där du kan översätta _en massa_ till _mixed_? ## Comment 52 Author: Andina Nej... :) ## Comment 53 Author: raphanus #52 - Då kan du dra slutsatsen att du måste tänka om. ![Flört](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 54 Author: Andina Jag hittar inte en korrekt översättning av ordet _samling_ (till _mix)_ heller men slänger ut ordet ändå...: samling kor Jag får knåda om min hjärna ännu en gång, då! ## Comment 55 Author: Emo mixed kan det vara blandras? blandras = mixed breed ## Comment 56 Author: raphanus #55 - Det står ingenting om _breed_ i den "engelska" översättningen, så det är nog inte rätt alternativ. ## Comment 57 Author: Emo Nej, men "blandade" kor kan ju vara kor av flera raser eller av olika åldrar eller annat :-) ## Comment 58 Author: bluegoose Det finns ju brokiga kor - men jag får inte till det med "en"... ## Comment 59 Author: Andina Raphanus, jag tror det börjar bli läge för en "ledtråd"... eller...? ![Flört](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 60 Author: raphanus #59 - Men, Andina, det är bara _ett_ ord kvar! Någon måste klara det! ## Comment 61 Author: Andina Jag tror vi alla har sluntit nerför klippan tillsammans med den stackars flickan... De gissade orden hittills i tråden - "... ur väg för **en**...": blandad kör hop hoper  samling flock samling tjurrusande massa skock blandning förvirrad-e blandras blandade brokiga "**.... kor**" Visst finns det många synonymer till dessa... men vilken kan korrekt översättas till "mix" på engelska? Har jag inte lyckats klura ut ännu... Och ingen annan heller... Så chansar helt vilt igen: hjord, hord, mängd... ## Comment 62 Author: svenake I en mixer  skakar man   en drink?    -  Hoppande, skuttande? -kor. ## Comment 63 Author: Andina Jag kom på det!!! \*\*\* _Igår när vår stackars flicka med två tunga enar i sina båda händer skulle springa ur vägen för en **mix** kor, slant hon utför en brant klippa. \*\*\*_ ![Glad](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")...![Skrattande](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")...![Obestämd](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")... ... ur vägen för en _sammansättning_ kor... ... _en sammanblandning_ kor... ... en _röra_ kor... ... en _förening_ kor... ## Comment 64 Author: raphanus #63 - Hm, säger man verkligen så? En _mix/sammansättning_ kor? ## Comment 65 Author: Emo #64 Nää, man säger en besättning. ## Comment 66 Author: raphanus #65 - Så den som vallar korna är _kapten_ då? ## Comment 67 Author: Andina ... en herdes kor... ## Comment 68 Author: raphanus #67 - Intressant. Hur får du "herdes" till _mixed_? ## Comment 69 Author: Andina #68 - Nu återstår endast och enbart vilda gissningar i mitt huvud... ![Skäms](http://sprak.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") \_\_\_\_ ## Comment 70 Author: raphanus #69 - Bra! Ur kaos skapas ordning! ## Comment 71 Author: Effie Vi saknar väl fortfarande ett ord?! #50 Det där inlägget hade jag missat!. Du menar typ "Vägen I 100 kg?" Det där "mixed", är det något gammalt ord som man inte tänker på idag? Någon konstig verbform eller nåt? ## Comment 72 Author: raphanus #50 - Alldeles riktigt, Effie. I äldre svenska hade vi en plural imperativ (sjunken, stån, söken, finnen, gån, twittren, mejlen, zappen, chatten och allt vad det nu kunde heta...) Vad beträffar _mixed_ säger jag ingenting mera. Är det nu bara ett enda ord kvar, så måste ju någon kunna lösa det. ## Comment 73 Author: Andina Ingen som har löst gåtan ännu.... ? ;) ## Comment 74 Author: raphanus #73 - Det verkar inte som det, men det är ju bara ett ord kvar! ## Comment 75 Author: kaninsköld En skara kor? (jag vet att det är en gammal tråd) ## Comment 76 Author: Ephraim En mängd kor? "Mänga" kan väl betyda ungefär 'blanda'=mix. Perfekt particip av det är alltså "mängd"=mixed. ## Comment 77 Author: raphanus Och vinnare är Ephraim! Grattis! ## Comment 78 Author: Emo Grattis alla som hjälpt till. ## Comment 79 Author: Ephraim #77 Tack! Vinnare av sista ordet i alla fall! Rolig lek, bra jobbat allihopa (för fem år sedan).