Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (2) Senaste inläggen

- Allmänt om sajten och iFokus - Medlemmar - var bor ni? - Medlemmar presenterar sig - Off topic (OT) Artificiell intelligens Boktips Fonologi och fonetik Grammatik Konstruerade/fiktiva språk Kroppspråk Lagar och lagstiftning Länkar - Föredrag Länkar - Ordböcker/lexikon Länkar - Radio/TV Länkar - Tidningar/hemsidor Råd och tips Semantik Skriftspråk - Stavning/Ortografi Skriftspråk - Tryck och grafik Språk i framtiden Språk i förändring Språkgrupp - Språk i Europa Språkhistoria Stilistik - Chattspråk/SMS-språk Stilistik - Dialekter/lokala varianter Stilistik - Korsord och korsordsord Stilistik - Kvinnligt/manligt språk Stilistik - Lyrik, dikt och poesi Stilistik - Lånord Stilistik - Maktspråk Stilistik - Ordspel och ordlekar Stilistik - Ordstäv och ordspråk Stilistik - Slang Stilistik - Språk i film, tv och litteratur Stilistik - Stilblommor, tidningsankor, tryckfel Stilistik - Ungdomligt språk Stilistik - Ålderdomligt språk Tal-, läs- och skrivsvårigheter Teckenspråk Utdöda/döende språk Vad betyder ordet/meningen? Vad kallas saken/företeelsen? Översättning/tolkning Översättningsgrodor Övrigt
Vad betyder ordet/meningen?

Stol eller stolen?

2010-03-23 15:31 #0 av: maxiq

Jag har sedan mina krumma barnsben hört uttrycket "sticka under stol" främst i sammanhanget "Det kan man inte sticka under stol med" när det gäller att bekräfta en självklarhet. På senare tid har jag dock hört "sticka under stolen" flera gånger, främst i intervjuer med idrottsmän.

Nu är väl inte idrottsmän särskilt högt rankade när det gäller det svenska språket (näääe) men jag blir ändå lite osäker. Vad heter det egentligen och var kommer uttrycket från?

Obestämd

________________________________________
"On the internet You can be anything you want.
It is strange that so many choose to be stupid"

Anmäl
2010-03-23 16:15 #1 av: Bergspuman

Jag googlade lite och hittade några träffar på svensk etymologisk ordbok. Uttrycket finns belagt tydligen redan år 1615, men jag kunde inte hitta VAR det kom ifrån. Sticka under stolen tycks dock också förekomma, men då av människor som är mindre säkra på uttrycket. Den rätta versionen är dock som du skriver: Det kan man inte sticka under stol med.

På köpet hittade jag en fullständig artikel under Wikipedia med svenska, idiomatiska uttryck, jättekul!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_svenska_idiomatiska_uttryck

 

Anmäl
2010-03-24 17:50 #2 av: raphanus

Konstruktionen är ganska vanlig i fasta uttryck på svenska. Man säger även "gå i land med" (inte gå i landet med) samt "ligga i linje med" (inte ligga i linjen med).

Anmäl
2010-03-24 18:20 #3 av: svenake

Dra över en kant

Anmäl
2013-04-08 17:42 #4 av: Snovit79

Vi säger "stolen". 

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-04-11 10:23 #5 av: Aniara4

#4 Vilka är "vi"?

Jag säger "sticka under stol" precis som i exemplen i #2.

Anmäl
2013-04-11 10:43 #6 av: Snovit79

Vi i södra dalarna.

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-04-11 11:29 #7 av: Aniara4

Ok, då förstår jag!

Anmäl
2013-04-11 11:43 #8 av: Snovit79

För mig låter det som ett avhugget ord. Blir liksom fel i huvudet om jag säger stol bara. Som "jag sov i säng" eller "jag ställde undan cykel".

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-04-14 10:25 #9 av: Ephraim

#8 Fast "sticka under stol med" är ju ett fast uttryck. Är du säker på att ingen använder det uttrycket (i den formen alltså) i din dialekt?

Det är inte bara i södra dalarna som "jag sov i säng" låter märkligt, det gör det nog för de flesta svensktalande idag. Däremot kan man ju säga "jag kom i säng" då "komma i säng" är ett fast uttryck.

Den här mönstret där obestämda substantiv står utan artikel i singular var vanligt i äldre svenska (riktigt långt tillbaka hade vi inga obestämda artiklar utan en var ett rent räkneord). Idag kan vi nog fortfarande hitta det i väldigt formella texter (ibland kan man nog hitta artikellösa bestämda substantiv också) men knappast i tal utom i just fasta uttryck.

Anmäl
2013-04-14 11:13 #10 av: Snovit79

Nej, det är förstå gången jag ser detta utryck såhär. Jag har alltid hört "Det är inget att sticka under stolen med"

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-04-14 14:41 #11 av: DesK

Jag bor i Dalarna sedan 5 år och jag har bara hört "sticka under stol med" här också.

Désirée

Anmäl
2013-04-14 23:16 #12 av: Snovit79

Jag var tvungen att fråga min mormor nu och hon säger också "stolen". 

Har aldrig hört stol som något annat mer än "stol-piller". Gapskrattar (förutom den oböjda formen av möbel)

För mig handlar detta sammanhang om att det är inget att gömma, skämmas över. Dvs stoppa under en stol - så det inte syns/märks. Men vi kan ju förstås ha en helt annan mening än resten av Sverige. Cool

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-04-16 14:05 #13 av: Ephraim

Mitt inlägg #9 sista stycket var lite förvirrat vid närmare eftertanke eftersom tråden handlar om huruvida bestämd form ska användas, inte huruvida obestämd artikel ska användas. Det är sant att man en gång i tiden inte använde obestämda artiklar i samma utsträckning men det här är ju egentligen motsatt fenomen, där bestämd form har spridit sig till fall där det inte användes tidigare.

Frågan är dock varför vi vill säga stolen. Det är väl inte frågan om en viss stol som lyssnaren kan identifiera, det skulle väl gå bra med vilken stol som helst?

Anmäl
2013-04-16 23:40 #14 av: Snovit79

Detta är en intressant grupp, för jag själv har aldrig tänkt något vidare på varför jag pratar som jag gör. Utan man lär sig ju från generationen över och så är det inget mer med det. Oskyldig

#13, det är sant som Du säger - att det kanske inte är någon bestämd "stol" det talas om. Men jag kommer fortsätta säga "stolen", annat låter fel på tungan. Glad

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-05-02 22:39 #15 av: Snovit79

Nu kom jag på en liknande sak, där jag säger som "stol" inte "stolen"!

"Mota Olle i grindSkrattar

Konstigt hur man lär sig olika.

Hjärta Jasmine, min älskade efterlängtade dotter - den vackraste ängel i himlen. Hjärta

 Sajtvärd på Matbröd 

Anmäl
2013-05-03 05:46 #16 av: raphanus

#15 - Prova att säga "Mota Olle i grinden" till folk, och se hur många som rynkar på näsan! Skämtar

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.